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第5部分（第2页）

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艾未未：一个世故的疯子（5）

虽然我没有刻意接触他们，但还是至少遇到100个外国人与我谈他们的感受。

我觉得给我最大的印象是这个作品简单到让任何人都能够理解，老人、年轻人、普通市民，比如一个卖冰淇淋的人，说很喜欢这个作品。

“喜欢”

这一信息已经很重要，能够让不关心它的人、不关心当代艺术的人、当代艺术与他们的生活没有关系的人站下来，想把这个事情看清楚，这个努力已经让我觉得非常吃惊。

做艺术这么多年，我对当代艺术在私人和公共生活中的状态是比较了解的，我从来不能想象一个作品能使普通人有感。

我想这是因为《童话》的简单性和明确性，有人夸赞说这是一个非常好的想法，也有人说很有诗意。

让他们面对一些他们不曾想过的问题，让他们重新考虑当代艺术在生活中的一些可能性，无论是方法、方式还是传播的可能性，我觉得这个传播本身的含义已经很明显。

这当中包括媒体不断地想获得更多的含义，我告诉他们我没有更多，他们仍然觉得这不可思议。

吴虹飞：你是不是想做一件让别人觉得不可思议的事情？

艾未未：我没那么复杂。

我一直对公众审美和公众情绪有反感，不喜欢或者看不上主流审美和主流意识形态的作态，也不会为了要引起他们的兴趣而去做一些不一样的事情，如果是这样还不如直接讨好他们。

吴虹飞：到了卡塞尔后，正如你所说，参与《童话》的人没有任何的集体活动，也没有任何的要求，所有人都觉得这个事情很奇怪，很多人包括西方的媒体都很好奇，有没有要求他们表演什么？

艾未未：我没有兴趣了解他们期待的事物是什么样的，人们对待灾难或者说戏剧都是有他们通常的习惯的，什么结尾、两个人最后应该是怎样一种方式，所有这些东西都是习惯性的。

在这个问题上我会比较在意，不希望落入这种俗套。

有些人会问，那他们是不是很痛苦、很残酷？不懂德语他们与他人交流怎么办？这个都是一种通常的判断。

儿童来到世界上什么语言也不懂，但这并不影响他们对世界的判断，儿童的判断绝不会比成年人的无效。

他们会自行认识这个世界，不需要我诱导。

吴虹飞：你自己本人在这个作品里处在一个怎样的位置？

艾未未：我更多地是一个学习者，而且比别人更警惕，因为别人只是作为一个个人在参与，每一个人每分钟都是不确定的。

而我，总体观察和个人经验是同时发生的。

这是一个观念性的作品，我在努力保持它原始观念的完整性和清洁，同时又让它在细节上更完善。

吴虹飞：你是不是在选择一些中国人的标本？

艾未未：我有这个思考，一个蛋糕切开来的一块，在这一块中有蛋糕所有位置的特征元素，这也是为什么要选1001个而不是50个人的原因，量要达到这么大。

这么多人的身份特征、年龄特征、来自这么多的省份地区，除了西藏、台湾，其他地区都有参与者，西方可能根本没有人能做到这样。

这也很大程度上说明了中国文化交流的特征。

吴虹飞：《童话》本身也携带了东西方不同文化的特征和交流的含义，你在这个问题上持什么观点？

艾未未：我很愿意看到一种矛盾和一组矛盾在一起呈现的现象，当我作为一个观察者或者把这个景色提供给世界的时候，所有观察到它的人都会产生出自己的联想。

就像黄昏，它必然是地球和太阳、光线和角度、天上的云彩和空气的湿度这些因素造成的，每个黄昏并没有含义，含义只是人赋予的。

我提供的是这样的状态。

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艾未未：一个世故的疯子（6）

吴虹飞：你对艺术的理解是怎样的？

艾未未：人都是处在危机之中的，无论是社会资源、精神资源，还是对生命、对文化的理解，都处在危机之中。

我的作品有几个特征是不变的：第一，还是在很大程度上关系到处境问题，中国人的文化处境和对文化本身的一些怀疑；第二，都是在谈个人在大的处境下的主动性和可能性，我始终在寻找一种具有个性化的方式。

吴虹飞：正是在国际政治、经济、文化发展到这样一个节骨眼上这个作品才会出现，才会引起那么大的震动，我特别想知道你对这个背景的判断是怎样的？

艾未未：我的判断是我们处在完全不同的一个时代，这个时代将葬送所有过去的体制、权威、话语中心和由此产生的一整套体系。

我们生活在一个全新的时代，有数字化、有互联网、有新的传播方式、有全球化的经济格局，在这个时代，个人和权利、个人与体系的关系将会或者已经在发生本质性的变化。